陆大鹏:这两本书都是典型的叙述型历史,长处在于对材料的选择、剪裁和表达,不在于新的学术探索。这种类型的书非常需要写作,因为同一个故事让不同人来讲的话,效果往往大不相同。《金雀花王朝》和《空王冠》的文学性都不错,并且大胆地运用倒插叙、闪回等叙事技法,人物刻画也相当立体和饱满。《金雀花王朝》时间跨度长(差不多三百年),人物多,情节枝繁叶茂;《空王冠》的时间跨度短(几十年),人物较少,主题和线索更集中,所以我觉得《空王冠》对读者更友好一些。
陆大鹏:“空王冠”(Hollow Crown)这个词出自莎士比亚的名剧《理查二世》。这是我最喜欢的一部莎剧。这里的“空王冠”有两层意思:字面意思是指王冠的形状,即它是一个环状,顶部没有封闭,这是王冠的一种款式;引申意思是的、繁华的飘渺无常。
晶报:你之前也讲过,金雀花王朝对后来的英国体制有很大的影响,那么到了都铎王朝后,对于现代英国影响是否更为直接?
陆大鹏:这是毫无疑问的。都铎王朝结束了中世纪英格兰的长年内乱,在对外战争中又取得了不错的成绩(比如面对西班牙无敌舰队,成功了英格兰本土),带来了相当长期的国内稳定与繁荣。伊丽莎白一世对教问题的相对,又让英格兰相对来说稳定地过渡为国家,没有像法国和德意志那样发生数十年涂炭的教战争。在这相对稳定的里,英格兰涌现了一大批卓越的艺术家和文学家,最有名的当然就是莎士比亚。还有斯宾塞、培根等等。
陆大鹏:最欣赏伊丽莎白一世。她在位四十多年,国内基本太平,欣欣向荣。上文所讲到的都铎王朝的贡献,有很大部分是她的功劳。在她的下,英格兰成为欧洲强国、文化大国,还在建立了殖民地。在那个时代,很多人相信“不信我的教的人就该死”,而伊丽莎白女王宽容的教政策避免了欧洲其他国家屡见不鲜的教冲突。
晶报:对于英国中世纪的王朝历史,普通中国读者阅读起来可能会有文化认知上的障碍,你有什么或方法,可以让读者更好地去阅读它?
如果对外国历史有一定兴趣但觉得困难的读者,我的是不妨看一些欧美拍摄的历史纪录片、影视剧等等,毕竟视觉呈现会更生动。丹·琼斯自己就是纪录片的制作人和主讲人,他参与的几部片子都值得向大家推荐,如《英国最的王朝:金雀花王朝》(Britains Bloodiest Dynasty: The Plantagenets)、《英国城堡的秘密》(Secrets of Great British Castles)等等。尤其是《的王冠》(Britains Bloody Crown)就是与《空王冠》这本书配合讲玫瑰战争故事的。
英国有很多这样的人,既是学者,又是作家,又是电视制片人,比如我喜欢的西蒙·沙玛、大卫·斯塔基、西蒙·蒙蒂菲奥里、露西·沃斯利。所以英国历史知识的大众非常成功。
巅峰小保姆
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